刘永好：不做业界“大王” 做接地气的服务员（图）

肉业网     http://www.chinameat.cn     2012/3/7 18:05:43

（全国政协委员 新希望集团董事长 刘永好先生）

刘永好：不做业界"大王" 做接地气的服务员

　　——搜狐财经访全国政协委员、新希望集团董事长刘永好

    2012年3月2日，全国政协委员新希望集团董事长刘永好先生在北京召开媒体见面会，就今年两会的相关提案做出了解析。会上刘永好先生就专业农业合作社的建立、“三农”和小微企业发展以及食品安全问题的提案做了详细的说明。

　　首先刘永好先生介绍了新希望集团2012年的一个展望，同时谈到了新希望对于农民的帮助政策。

　　刘永好说到，对于农民的扶持工作，新希望有几点经验与大家分享。首先就是新希望集团一直强调的农业转型，建立产品合作社。同时组建一支技术小分队下到农村去，帮助农民解决农业方面的技术问题，把科学技术切实可行的带到乡间去。在保证农业生产的同时，新希望集团也为农民提供金融服务，为农民提供担保，保证农民的生产规模和收入。最后在销售环节也对农民做出有效指导，这样才能为农民提供一条龙式的服务保障，做好农民的“服务员”。

　　刘永好作为政协委员同样为今年的两会做出了相关提案，首先他提出政府应该扶持农民专业合作社。而且要把金融政策切实可行的做到支持“三农”和微小企业，同时要落实非公36条对于民企的支持。刘永好说到，自己不仅是政协代表，更是一位普通的民营企业家，作为民营企业家中的政协代表，他一定要为农业建言献策，他还提出了几个与农业切实相关的提案，包括关于农业龙头企业建立科研基地的提案和强化食品安全的提案。

　　在详解食品安全管理时，刘永好这样解释他的提案。他说到自己的新希望集团就是一家大型食品企业，对于食品安全更外关注。他认为，国家应该对食品安全问题不遗余力的去抓，因为全过注册的食品企业有40万家。同时食品产业有几个弊病导致了公众对于食品安全信任度的下降，包括准入门槛低、利润低等问题。刘永好分析说到，食品企业的准入门槛低而且利润低，这就造就了很多不法分子为了利益降低食品的安全。他也同时说到，很多大型企业保证食品安全，但是相应的制造成本就会上升，价格也随之提高，很多老百姓不接受这样的成本，这就为生产不合格产品的商家提供了可乘之机。刘永好委员说，他的提案中提到，解决食品安全应该适当地上调食品安全准入门槛，政府应该彻底打压食品安全有问题的公司，同时帮扶食品安全过硬的企业。在打压和帮扶的对比之下，才能有效的将食品安全管控机制完善。

　　沟通会上，刘永好先生还就农业税收平等问题和“三农”问题作了阐述。他提到银行应拿出三分之一或者四分之一的贷款支持三农和小微企业，而由此产生的银行承担风险可能有加大，国家应该给予银行优惠政策来缓解银行的压力。今年刘永好先生的提案依旧聚焦农业，遍及食品安全、科研技术、农业转型和标准化农业养殖等问题。

【以下是会议现场实录】

    刘永好：各位媒体的朋友，大家好！很高兴今天大家在美洲俱乐部和大家一块儿聊一聊，马上就开两会了，这次专门过来召开两会，提前了一天，应各位媒体的采访要求，我们集中跟大家交流一下，开一个见面会。我主要谈两方面的问题，一个关于我们集团过去这一年的发展以及我们的考虑、打算，第二关于作为一个政协委员参政议政的提案想法和朋友沟通一下，主要围绕这两方面。我先跟大家聊一聊，大家有什么样的问题可以提问，我们互动式的交流效果比较好。大家看见我女儿刘畅也来了，我们集团今年30年了，今年6月份有一个集团30周年的年庆，集团30周年我女儿刘畅担当30周年庆的总指挥，我们会在成都有一个30周年庆晚会，同时也有一系列的工作，关于这方面的话题她也愿意和大家沟通一下。 首先谈一谈关于集团的发展，过去这几年我们集团发展的不错，不错的原因是我们是从事农产业的，中国历史上是一个农业大国，改革开放以后这十多年来城市工业发展特别好，农村经济也迎头赶上，但是城市和农村、工业和农业中间仍然有很大的差距。

    作为一个从事农业产业30年来的企业我一直在想这个问题，一个国家相当于一个人，会有两条腿、两只手、同一个脑袋，这两条腿希望都很健康，一样大，走的一般快。改革开放30年来特别是最近十几年我们的城市、工业发展的特别好特别快，好多工业制造已经位于世界第一，我们也诞生了不少的世界级的企业，我们的城市建设也非常得好，楼房、机场、交通、飞机什么都非常好，这是城市建设日新月异。农村经济尽管也比以前有很大的进步，我们国家也实现连续八年粮食增产，农民收入相对比较低，农业生产的基本格局正在发生变化，而过去这几年农村经济发展变化最快的这几年，我记得我去年前年就谈到，中国农村到了一个变革期，中国农村变革期改革开放是一个变革期，小平同志叫做不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫，联产承包责任制之后中国农村率先发展，奠定了国家改革的基础。改革开放前几年是这样的，但是后面发展相对慢一些，一直到后面城乡差距非常得大，最近这几年农村经济发展有一个较和的势头，有新的格局，这个新的格局就是变革农村经济的大变革，这个变革是什么？很多朋友老家在农村，回农村一看，年轻人几乎没了很少了，多数都是老年人、小孩，年轻人多数进城做工去了经商去了创业去了，成为新的城市居民。现在农村原来说叫八亿农民，实际现在中国去年的统计城市人口和在城市居住工作的人口已经超过了农村人口，我们国家已经从一个农业大国变成了农业工业齐发展的大国，这是一方面。另外一方面农村务农的人少了，但是我们农产品的供给反而多了。我记得30年以前不说了，20多年以前很多的肉、蛋、奶、蔬菜都不足的，现在不管什么东西肉、蛋、奶、蔬菜、水果、粮食超市里面琳琅满目，要什么按照应该说就有什么，大家消费少了吗？不是这样的。很多农民朋友他们原来是生产者变成需求者，商品量需求大大增加，为什么人少了？耕地的人少了，反而供给更多了，这就靠农村的转型。 今天中国的农村有超过十万个农业的龙头企业，在它们的引导领头带领下，有几万农民朋友在做适度规模的经营，在这方面在畜牧业方面特别明显，他们规模养鸡、养猪、养鸭、养鱼、养牛，他们向市场提供了非常多的商品，所以说满足了城市的供给。以前我们说那家好厉害啊，他们家养殖了十头猪养了上百只鸡，有人认为一家养一百只鸡是大户，但是今天一百只鸡，每只鸡平均赚一块多钱，一百只鸡大概赚一百多块钱，一百多块钱相当于我们一天的劳动日的收入，很多地方招临时工一天就是一百块钱或者一百多块钱养一百只鸡不是多了而是太少，一个月两三千块钱比比皆是，这是最基本的两三千块钱。我养一百只鸡一点意思没有，现在要养一万只鸡、十万只鸡、几十万只鸡一个农场才行，现在十万只鸡以上规模的养殖户在中国已经成为主流。我们在市场供应的鸡肉、鸭肉是由每个农场农户养十万只鸡以上的农户提供的，农村的规模扩大了，养鸡是这样养鸭是这样，养鱼也是这样，这就是一个变革，正在从传统的以自个儿为主的小农经济状况，向适度规模化迈进，龙头起了几个的作用。很荣幸，我们赶上了这场变革，而这个变革还在持续进行中，我相信未来五年这个变革还会持续，还会加大，而这个变革我认为是伟大的变革，是继联产承包责任制以后伟大的变革。由于这个变革使得我们农村的农产品供给基本保证了全国人民的需求，使得农民的收入提升了，使得规模化和农业现代化成为可能，使得农业产业链化的发展成为可能。这是十年前我们一直在研究，我们集团是从事农产业的，今年30年了。

    我们提出打造五年规划，十年规划，我们第一个五年规划提出用五年左右的时间达到世界级农牧企业的初级标准，销售过五百亿，在行业内达到相应规模的同时在组织方式、生产方式、营销方式上进行变革，引领中国产业发展。这几年我们基本做到。在此基础上我们提出第二个五年规划，再用五年左右的时间达到中等世界级农牧业的标准，中等是什么概念？一千亿人民币的销售或者多一点，差不多200亿美金左右的销售。同时在技术上在规模上在行业的发展上在组织方式上在产业链的格局上要走到国内的前列，同时要达到中等世界级农牧企业的标准。第三，假如说再经过五年，我们争取能否做到世界级农牧企业的顶级标准，高的标准，高的标准是什么概念？三百亿美金左右，每一个五年计划要增长一百亿美金，大概是这样一个概念，同时在我们的行业发展上走在世界的前列，引领国际农产业跟我们国际优势的农业企业一块儿推动农产业的发展。分三步走，第一个五年规划基本实现，现在正在第二个五年规划实施，今年是第二个五年，我们去年应该说第二个五年计划的第一年开局不错，我们做一些什么事？第一，我们完成了农牧业的整体上市。原来集团里面有上市公司从事农牧业，也有非上市公司从事农牧业，去年我们把它进行了整体重组，得到资本市场的大力支持和肯定，我们完成了这个工作。第二，制订了新格局下达到中级世界级农牧企业标准的新目标的举措。我们提出了要从简单的生产者变成一个服务商。前段时间媒体采访，以前经常有人说我们，最早的时候我们养了很多鹌鹑带动全县养了数千万鹌鹑，有人说我们是世界鹌鹑大王，有段时间我们养鸡很多说我们是养鸡大王，后来养鸭养成全球第一，现在说我们是养鸭大王，有一段时间养猪不少，有人说我们是养猪大王。有人说我们在金融领域做投资不错，金融大王，这些都不对，我总的感觉大王是封建社会的产物，现在社会没有大王，封建社会有。封建社会大山头的王往往有大王，不但有大王还有压寨夫人还有这样那样的人，但是这些大王往往山头常换大王旗，他们往往不稳定不接地气跟人民的联系不多，他们往往都是抓住某个机会取得成果，有霸气，服务意识不够，所以说他们不长久，他们不说现代组织结构直说，有人说我们大王首先感谢，其次我们不够格，不是封建社会，我们没有那个份儿没有那个霸气，大王不好我们要做服务业。 这几年来我们转型做服务员，什么叫服务？服务员大家很明白是很接地气是社会跟人民跟我们的客户联接最紧密最亲切最基础的，因为是最基础的，服务员还怎么倒？倒不了。另外接地气，更重要的是服务意识，这是我们企业发展的根。怎么做服务员？这几年来我们做得最多的是我们强调农业转型，怎么样帮助农民建立合作社，我们帮助农民建立了很多养鸡合作社、养牛合作社，这叫组织服务，这是第一。第二，提供技术服务，成立若干个技术服务小分队，到农村走村串户，我们大概有两万个技术服务人员大学毕业生在农村为农民朋友提供技术服务，他要养鸡了，场地适不适合养鸡，安全的圈具对不对，环境保护好不好，养什么鸡，鸡圈怎么建，房子怎么建，这些都需要人帮助他的，他不懂。帮助他的人够是服务员，就是我们的这些农村技术服务员。同时除了建鸡场、猪场、牛场，生产经营过程中什么时候该保温，什么时候该加料，什么时候该加水，什么时候该通风，什么时候该防疫等等，这是非常高技术的活儿，以前封建社会爷爷咋养我咋养，谁教给农民朋友技术？就是我们技术服务小分队技术员。 第三，我们是金融服务员，要规模养鸡养十万只二十万只，投资要几十万上百万，钱哪儿来？出去打工挣钱还差得多。向银行贷款，银行说可以，把你的抵押品拿来，没有抵押品。这时候我们在我们的范围内给他提供担保，我们又成立了养鸡担保公司、养猪担保公司、养牛担保公司等，为这些合格的农民朋友我们的合作伙伴帮助他们提供金融担保，他们就能获得银行贷款，这是金融服务。要抓鸡了，要销售了，怎么帮助他抓鸡，怎么帮助他销售。一次十万只鸡你去抓去，抓着之后不要断胳膊少腿，同时很短的时间集中送到某一个地方，而且还要搭配好，今天是张三明天是李四后天是王五，所有的东西都是技术活儿。经过屠宰加工以后供应市场，农民得多少利润，企业得多少利润，饲料上面分摊多少，种苗上分摊多少等等，这些都需要服务。

    农业转型从小规模向大规模，从单个单一生产到向产业链生产，有组织服务，有技术服务，有金融服务，有市场服务，有一系列的服务，谁来当服务员？我们高兴充当这样的服务员。有人说这样的服务员不够高大不够威猛不够霸气，我说我们要霸气干什么？有霸气的人不太容易长久，过是这样的，国内是这样的，企业也是这样的。国际上萨达姆很多人非常有霸气，希特勒也很有霸气，结果他们都倒了，而脚踏实地的认真做事的服务员他倒不了，没办法倒，倒到哪儿去？你这样会融入到市场当中去，融入到农民朋友当中去，融入到我们的客户中去，这个企业就能够长存。这几年我们做的最多的事是服务转型，当服务员。我们认真研究了实际上IBM转型就是这样，它原来做电脑是做得最牛最好最大的，结果突然一天把来赖以生存起家的微电脑卖了不干了，它搞服务，搞咨询服务，当时大家为它捏把汗，今天看它做得非常成功，它的咨询它的服务以及它的电信高端做得很不错。在某种程度上也启迪了我们，虽然我们是做养殖做农业的，但是我们仍然需要转型，这几年我们脚踏实地在农村把服务工作做好，这就是我们要做的最大的事。当我们把服务工作做好形成了我们的格局形成了我们的模式，带领众多的农民朋友的时候，我们企业就大踏步的前进。今天我们有八万名员工，去年销售超过八百亿，应该说我们前进了我们进步了。相信这跟我们的服务相关，以前我们叫营销员卖产品，现在我们都变成服务员。一个企业需要服务，一个社会也需要服务。当全国有更多的服务员而少一些这样王那样王的时候，我们国家会更好。这是我的一个基本的理解。这就是我们的转型，这就是我们正在做的事。

    正因为这样，我们去年取得了较好的进步，我们在服务转型营销问题上大踏步的前进，今年也制订了新的目标，将会在一些新的领域按照我们已经形成的模式和我们即将形成的模式积极前行，做服务员，服务农民朋友，服务市场，服务老百姓，成为肉、蛋、奶产品优秀的供给者，这就是我们企业正在做的事。相信我们这条路还相当得长，我们相信能够走得好，这是我谈的第一件事关于我们的集团正在做的事。 第二件事，马上开两会了，我作为一个老政协委员，所谓老我做了四届政协委员，今年20年了。我记得我刚当政协委员的时候大家都说，很年轻，今天没人说我年轻了，我比他们或许大一点。这20年来在政协组织参加过20届两会，接触过很多的人，我觉得政协这个组织挺不错的，首先它有很多专家像厉以宁、林毅夫好多好多的大专家大学者我们都在一块儿学习讨论沟通，在这个过程中我向他们学习，学习了不少的东西，包括对国家的宏观经济的认识，对国家社会格局的了解，对全国树立国家的意识和概念，这是一方面。另外一方面，这个群体里面有很多大企业家，有央企、外企、港澳台还有国内的民营企业，我也学了很多东西，向这些优秀的企业家们学习管理，学习现代意识。这里面还有一些老的领导，有各级别的省级、市级、部级，他们在政协岗位上做了很多工作，向他们学习的过程当中增强了大局意识。

    每年我作为一个民营企业家作为一个政协委员，我想我每年在两会期间都会提出一些提案，每年我的提案都是五份到九份。我提案的主体内容围绕着农业和现代农业的转型和非公有制经济建设这三个内容，几乎都是这三个。加在一块儿，这20年来可能有一百三四十个提案，同时在两会这个平台上我也做过大会发言，93年的时候我第一次当选为政协委员，在人民大会堂我做了大会发言，那时候一个民营企业家那时候年龄不算大，能够站在主席台上这以前是毛主席老人家说话的地方，来自西部的小老板在这儿说话确实感觉到很激动。一恍20年过去了，见过太多的人，也做了很多的事，但是这20年来在参政议政作为政协委员这方面确实做一点事。比较高兴的是，我这20年来通过政协通过工商联通过这个平台做了这几件事觉得比较骄傲的。 第一，04年的时候几十个民营企业家、政协委员和人大代表写了一个提案，建议国家组织由民营企业投资主要为民营企业服务的全国性商业银行，05年底在经叔平主席大力支持和推动，在经叔平主席和工商联的推动下，06年中国民生银行成立，作为民生银行的倡导者发起者和主要的股东之一，民生银行发展了，超过两万四千亿的资产规模，中型拳头性的商业银行我们做对了这件事，当然我们的投资得到巨大的回报。 第二，94年的时候我联合十位民营企业家倡导和发起了扶贫的光彩事业，我们作为先富起来的一部分人，我们是民营企业家，我们有优势，我们对市场要了解，我们有经济的头脑，我们有企业，我们到老少边穷地区去做投资，去做发展，去办学。到这个地方去做一些有利的事，既可以推动当地经济的发展，更可以帮助当地贫穷的人士，同时我们企业自身也能够得到一定的发展。这件事得到全国工商联和全国政协组织的认可和肯定，十几年来光彩事业成为中国民营企业扶贫的一个最重要的群体。他们已经在中国的各个省市自治区结出了丰硕的成果，有数以万计的民营企业家参与到这项活动当中来。我自己作为光彩事业的倡导者、发起者，我们在老少边穷地区投资超过36个亿，建设40家以上的工厂，应该说作为老少边穷地区做一点应该的事，这些在西藏在贵州在云南在甘肃在四川在好多相对贫穷的地方我觉得我们做得是做对了，做好了。 第三，我们成为民营企业率先发起社会责任年报的企业，率先发表《社会责任年报》，我们05年的时候提出诚信宣言，联合40多个民营企业家，从我们做起从现在做起，我们要讲信誉讲信义，同时在民营企业的发展过程当中要做守信誉的典范，我们这样要求，也是这样做的，这些年来也取得一定的成绩。 第四，04年的时候我在全国政协经济委员会做副主任，我们全国政协经济委员会就在考虑当年我们调研的一个题目，我就提出了我作为一个民营企业家我知道我们民营企业家的想法、心态和诉求，也知道民营企业心理压力特别大，在很多方面受到准入的限制，同时他们在很多方面受到不公平的待遇，同时我们国家在融资好多方面有不同的区别对待，不利于我们民营企业的发展。国家应该鼓励社会主义市场经济应该是一视同仁，只要是合法主体都应该一视同仁同样对待，不应该这样。建议我们政协经济委员会当年调研的题目把对民营企业的现状和我们的建议做一个题目。这个提案得到了政协经济委员会领导的认同和我们主任会议的认同，大家觉得是很好的选题，列为当年的重要选题，并且大家建议由我来做组长率领一个政协经济委员会的考察团来做调研。我自己是民营企业家，我再调查民营企业，会对民营企业的现状提出一系列的分析、研究和建议，我觉得不是最好，应该有非民营企业的人士最好是独立人士专家来做，我建议由厉以宁老师来牵头做组长，我的建议大家都觉得好，最后决定由厉老师做组长我也做组长，两个组长，搞了一个非公经济调研组。非公经济调研组是我们政协委员，同时请了政府的一些同志我们走南闯北走了好几个省，经过大量的调查研究，我们形成了一个17页的报告，关于非公有制经济的现状及我们的建议。这个报告由政协办公厅交给了国务院，没想到第二天总理在这个报告上用毛笔写了差不多半页，这是一个很好的调研报告，建议很好，国务院由曾培炎同志牵头成立国务院的调研组，针对非公有制经济的现状和我们国家历史上对非公有制经济政策清理，要大力支持和推动非公有制经济的发展。

    后来国务院成立以曾培炎同志为首的工作组，又经过差不多一年的调研，后面第二年两会前出台了国务院关于非公有制经济的文件，简称36条。两会的时候总理来到我们政协经济和农业组，他特别讲到，非常感谢我们的政协委员去年对于非公有制的经济，我们国务院认真研究了，并且经过调研赶在两会之前出台了36条，非常谢谢政协委员们，我感到比较高兴，由于我们的努力为非公有制经济的发展应该说做了一点点应该做的事。后面厉以宁老师又带着我们做了一些调研，对新36条的出台也做了一定的促进作用。厉以宁老师是专家学者，并且他也做民营企业的研究，北京大学有一个民营经济研究院，他是主要的负责人发起人之一。非常荣幸能够跟厉以宁老师在一块儿搞调研，并且为国家的政策出台出一些主意，能够提出一些建议，能够对国家采纳，我感到也是比较高兴的。 过去这些年我一直在谈农业转型，同时提到新格局下怎么发展现代农业。去年两会期间我在一个重要的会议上做了一个发言，我谈到了现代农业的转型及其国家和龙头企业在新格局下龙头企业发展的格局，我发言完以后总理高度肯定讲话，他讲永好讲的振聋发聩。同时对我谈到的一些思路一些意见一些建议还比较认同，他建议农业部部长下来做认真的研究，建议会同相关各部委出台一些支持规模化农业发展和支持农业龙头企业发展的文件。过去这一年我看到我们的农业部牵头几个部委在努力，我相信今后有可能国家会出台类似的一些文件，我相信这一定会对我们农业企业龙头企业现代农业的发展起一定的推动作用。 这20年来利用政协这个平台，利用参政议政的舞台我做了一些事，跟大多数的政协委员一样，参政议政为国家为社会为我们的行业为我们的群体鼓与呼，应该说有些我们的提案有些我们的发言有些我们的建议得到了政府的采纳认同，有些得到了社会的认同，我觉得在为民营企业的发展，在为三农的发展，在为社会的进步，在为市场经济的进步和发展方面做了一点点应该做的事。我感到是值得的。

    马上又要召开两会了，作为一个政协委员我又来了，今年我已经准备了八个提案，同时也准备做一些发言，继续围绕三农，围绕现代农业，围绕我们的非公有制经济的发展做这方面的提案。 我就先说这些。接下来想听听大家有什么问题，我愿意回答大家相关的问题。

 提问：今年是小平南巡20周年，改革也是一个关键词，您作为改革中的特别标志性的人物，当年改革给您带来了什么，前段时间《人民日报》发表了推进改革的呼声，各方面也有一些凝聚共识，今年两会被看作是凝聚共识的会。您目前对现在的现状认为哪方面应该进行改革，哪方面可以通过各方面的变化更好的符合您和这个群体这个行业现在的利益？

    刘永好：我注意到，现在大家对改革的呼声越来越高。中国这30多年的发展已经成为世界经济的强国，已经成为工业国，人民生活水准有极大的提升，靠什么？有人说靠我们老百姓勤奋。对的，我们老百姓勤奋。有人说靠中国人的聪明。当然，我们肯定聪明。有人说我们的地大物博，我们的国家很大。是的，国家很大。为什么30年前还是同样这些人，还是同样聪明，还是地大物博，为什么粮食不够吃衣服不够穿，我记得那时候一年有几尺布票，我记得文革串联的时候到北京为了见毛主席，全家把所有的布票给我做了一条裤子，那时候买火柴要票，打煤油要票，买电池要票，洗衣粉要票，什么都要票。我记得那时候我最想吃的是回锅肉，总没吃够过，因为要票，一年就只有那么一两斤肉票，怎么能够吃得够？是的，够是小平同志倡导的改革给我们带来这一切。没有改革，没有中国今天，没有改革没有中国人民扬眉吐气，中国人是没有尊严的。就是靠改革，我们经济发展，我们社会进步了，我们国家强大了，我们的话语权多了，这归功于改革，同样归功于中国人民的聪明，归功于我们的勤劳，也归功于我们国家地大物博。过去这30年靠改革取得进步，但是改革到头了吗？我自己认为没到头，还有好长的路要走。

    农村当时就那么简单，联产承包，什么都没变，粮食够吃了，农民生活水平提高了，给我们改革奠定了坚实的基础。在新格局下，我们必须还得改革。拿农业领域来说，怎么改？刚才讲现在中国正在转型，从小农向规模方向发展，从传统向现代方向发展，从单一生产向产业链方向发展。在这个转型中最大的需要变革的是什么？是组织生产方式。我们用什么方式来进行农业的耕种？ 三年前我提出了变三农为五农，大家都知道农村、农村、农民“三农”，核心是农民。农民怎么从小农变成大农变成农业企业变成合作社的一员，当小农变成大农变成农业合作社的一员的时候农业规模产业都有了。三农变五农说起来容易变起来难，我主张我们要大力鼓励农村合作经济组织，国家出台了《农民合作社法》是对的，但是配套的政策还不够，还不多，这是需要改革。 第二，农村的格局，农民发展银行不给贷款，我们成立一些担保公司，这些是欧先的，根本是农民自身要有担保能力。但是在土地使用权问题上这是非常重要的敏感的，是不是需要进一步改革？国家实行土地允许流转是对的，但是土地流转流转也有难度。我们要规模的经营，美国普通的农户经营一个家庭农场是四千亩地，我们达到那样的规模一户四五亩七八亩地，要给几百户上千户农民谈流转，这个难了，每个农民想法不同，今天这个同意明天不同意，新的规模耕作者不敢大投入，另外农民土地流转土地他有使用权，但是所有权是集体的，农村集体经济是一种特别的集体经济，实际农村是农村的个体户，是农业个体户，我这样认为的。只是集体的土地，农业是个体经营的。像这些制度是不是要改？早早晚晚得改。怎么改法？靠国家的智慧。有人说给农民确权之后农民卖了会不会回家没地了，变成赤贫。这个担心确实有的，怎么样解决这样的问题？需要社会保障体系，需要城市就业面扩大，当我们农村都享受全面的社会保障，健康医疗保障的时候，当我们农民进城务工收入相对比较高，得到尊重的时候，我觉得这样的土地改革或许就到时候了。假如这些问题没有解决好，改革之后农民把地卖了回去没地变成赤贫怎么办，这个也要解决。 第三，强农惠农富农。国家对农业的投资每年都在增大，好不好？好。但是农村的问题仍然蛮多，每年国家出台1号文件连续九年九个1号文件，可谓重中之重，但是三农问题仍然有好多还没有完全解决，还有很长的路要走。在这个问题上是不是还有一些改革措施、办法？中小民营企业感觉到压力很大，他们融资难，他们投资保护，他们心里面有很多的担心。民营企业已经成为中国经济最重要的力量之一，占到中国投资、就业、税收相当的部分，这是不可或缺的一个部分。怎么样让这个群体能够在国家的组织架构内辛勤的投资发展，这是一个问题。另外，广大工人、农民，农民工怎么能够活得更有尊严，收入得到提升，他们的社会保障制度得到体现，这些问题都需要在深层次下的改革，不改革没出路。

     提问：现在全国在推进营业税、增值税的改革，税收改革对新希望这样大的民营企业影响有哪些？民营企业群体在税收公平上有没有一些不公正的地方或者说税收政策对民营企业的支持建议有没有？

    刘永好：是的。这个改革或许肯定包括税制的改革，因为税是调节一个社会公平很重要的手段，当然税制面前人人平等这是对的，但国家又制定高科技或者贫困地区西部投资促进支持了税收政策，这也是对的，我们国家每个阶段都有它的主要任务。西部相对穷，通过一些税收政策的倾斜让它快速发展，这绝对是对的。我们国家既要保证税制公平又要有一定的导向性。不同所有制之间税收应该是完全一样的，调研中有些企业反映，有些国有企业有些央企受的政策会好一些，有些民营企业享受不到这样的政策，这种情况确实在某些地区某些方面是有的。这几年国家经济发展，GDP增长很快，工人、农民工资收入增长也比较快，但是我们国家财政的收入是远远大过这个数字，工资每年增长10%几，GDP增长10%几，国家财政收入增加10%几、20%几、30%几，这样是不是很好？不见得就好。

    适度调整国家的税收政策，让国家的税收增长和社会共进步共发展，这是应该的。同时，不管国有、民企、央企还是村企一视同仁，这一定是要的。非公36条出台那么多年了，但是坊间一直有玻璃门这样的说法，始终落实的不够，包括一些关于国家税收政策更加公平。我也注意到国家税务局和政府相关部门一直也在税制公平问题上做了很多努力，我相信在税制改革肯定在不同的时代不同的时期一定会起不同的作用。

    提问：咱们集团现在是全产业链发展，除了农业之外像投资、金融、房地产发展也比较快，未来我们在集团整体投入下面还是会以农业为主还是各个板块怎么协调？今年我们重组了六和，六和您也提到这个产业链全面升级再补充，整个补充会是怎么样的？六和模式会不会让它走出山东，怎么样走出山东？

    刘永好：我们集团以农业为主，这30年来我们始终的坚持把农业作为最主要的产业，实际过去30年来我们农业不管是投资、销售都一直是我们集团最重要的部分，现在农业收入占到整个集团的80%以上，我们以农业为主绝不动摇。另外，我们也做一些金融投资，也做一些地产投资，也做一些化工投资，但是这不是主体，是一个辅助的部分，我们会坚持这样去做。这几方面我们也不会说放弃，我们还会继续保持一个适度，但是以农业为主这是毫不含糊的。我们国家由于农产业的风险点比较多，既有自然风险又有市场风险又有食品安全风险，还有政策风险，我们做一些金融投资做一些地产做一些化工投资，实际上在某种程度上可以对冲当某些风险到来的时候有一个对冲，对集团稳健发展应该是有利的，但是我们的核心绝不动摇农产业。

    经过重组整体上市，六和已经整合了六七年了，我做六和的董事长已经六七年了。我们把它装到一块儿，仅仅是我们内部的整体上市而已，因为我们本来就是一起的。六和运作的相当不错，在山东有人说创造了所谓六和模式，产业链发展、营销服务的转型等等，这些方面做出了很多的经验。我们这些经验在全集团内也在推广，同时把这种经验也在其他地方其它省推广发展。总之，我们不断创新我们的经营模式，我们现在叫新希望六和股份公司，在新的格局下我们一定会发挥各自优势，把我们的农产业发展做得更好。

    提问：我看到您今年的两会提案中有一条关于建设强化食品安全控制能力的提案，近年来食品安全问题频发导致媒体和民众透露出强烈的不安全感，对于解决食品安全问题您认为应该从哪几方面入手？食品安全控制能力建设您认为应该从哪几方面进行建设？

    刘永好：食品安全民以食为天，食以安为先，现在生活水准提高了，大家希望食品是安全健康的，这是我们做企业所必须的。我的提案核心，对食品安全常抓不懈，狠抓，抓到位。食品安全为什么会出现那么多问题？第一，我们全国有40万家食品生产型的企业，大大小小的40万家。而这40万家有的很好很不错，但是多数规模比较小。由于企业多了，竞争加剧，准入门槛比较低，使得公司的利润率特别低。在这种情况下有些企业就在设备上在环境保护上做得不够，就容易产生食品安全问题。这是一方面。第二方面，有些不法者以次充好以假乱真，做一些不应该做的事，虽然说是少数，但是确实是对食品安全造成极大的危害。也有不少企业诚实经营规范运作，在食品安全上投入很大资金，做得好一定要多投钱成本会高的，当拿到市场上的时候很多老百姓搞不清楚哪个是假冒伪劣，哪个是食品安全做得不够好，哪个是做得特别好的，没有一个特别的食品安全特别溢价，这时候弄得好的企业反而利润比较低，因为成本高。这种格局确实是存在的。

    我建议两条腿走路的方式，对建立食品安全的准入机制，不是谁都可以做食品的，必须达到什么规模，安全做到什么样的状态，达到什么样的要求才能够做食品，这是第一条。第二条，对食品安全的规则、制度、办法、措施应该强化。第三条，对于非法生产者、假冒伪劣者坚决的打压，把它打下去压下去把它罚下去，对假冒伪劣非法的坚决打压，另外一方面对规范生产正常生产的企业给予帮、扶、促、推。帮助它成长，辅助它成长，从税收、资金、贷款方方面面给予一些支持，一方面引、帮，一方面压、打，这两条同时并举的话，可能我们食品安全工作会做得更好。当然我们要加大监管力度，但是40万家，我们有多少个监管人员？要完全监管得特别好，完全靠监管做好是难的，另一方面我们要树立食品生产从业者的质量意识和安全意识。拿我们集团来讲，我们特别注意把食品安全作为第一要务，我们在生产、经营、管理、考核的时候都把食品安全作为第一要务，你这个老总赚的钱再多，假设食品安全出现大的事故，一切都归零，一票否决，这是最根本的。导向非常重要，建议国家以帮扶和打压相结合，这就是我提案大概的想法。通过生产食品企业的自律，通过国家的扶持，通过社会舆论的监督，大家共同的努力，食品安全事件越来越少。